Nie tylko VP8
- Dodano: 21 maja 2010
- Wprowadził: kocio
- Komentarze: 15
Jakkolwiek zapowiadana — i zrealizowana zgodnie z planem — wieść o uwolnieniu kodeka VP8 wywołała entuzjazm zwolenników wolnych formatów, to nie jest prawdą, że Theora już schodzi ze sceny. Naturalnie rozwijają się też pozostałe elementy rodziny Ogg.
Dokładnie na dzień przed publicznym uwolnieniem VP8 Monty, główny deweloper Xiph.org, opublikował kolejny wpis omawiający rozwój Theory.
Oba kodeki mają wspólne korzenie — Theora wywodzi się bezpośrednio z kodeka VP3, którego dalszym następcą jest także VP8. Ekipa Xiph.org postawiła na stopniowe ulepszanie jakości w ramach wytyczonych przez format. W najnowszej gałęzi Ptalarbvorm nadal cyzelowana jest ostrość obrazu, zmniejszanie szumów oraz wydajność. W Theorze 1.2 ma dojść także do zjednoczenia kodu dla architektury ARM, a w wersji 1.3 ma się pojawić także obsługa wielowątkowości przez moduł kodera.
W sytuacji, kiedy kodek dźwięku Vorbis stał się oficjalną częścią planu Google upowszechnienia wolnych formatów multimedialnych, Monty oficjalnie ogłosił partnerstwo z nimi, choć w tej chwili to oczywiście tylko formalność. Za to w żadnym wypadku nie jest trywialne włączenie do Vorbisa niezależnej gałęzi aoTuV, poprawiającej jakość dźwięku zwłaszcza przy niskich przepływnościach, choć na szczęście jest to zaplanowane.
Wiadomo też, że Xiph.org szykuje się do poważniejszej pracy nad kontenerem Ogg. Gałąź testowa będzie nosić nazwę kodową transOgg. Skądinąd Monty technicznie nie ma nic przeciwko wykorzystaniu w WebM podzbioru kontenera Matroska, a dodatkowo jest zadowolony, że podkreśla to jedność celu, za jaki uważa po prostu rozwijanie wolnych formatów w multimediach.
Równolegle do rozwijania Theory, Xiph.org zajmuje się poprawkami VP8 (po cichu trwa to już od kilku tygodni). Tu także format został uznany za stały i, jak przypuszcza Monty, tylko w nadzwyczajnych wypadkach można się spodziewać jego korekty. Cała batalia znów będzie się odbywać jedynie na polu implementacji.
Monty odniósł się do znanego już powszechnie porównania x264 z VP8, dokonanego przez dewelopera x264. Monty zgadza się z nim, że nawet na bazie marnej specyfikacji można zrobić dobry kodek (x264 nie jest jedyną implementacją H.264 — są i takie, które pokonuje nawet Theora!), ale i odwrotnie, nie jest więc przesądzone który z nich okaże się w końcu lepszy. Biorąc pod uwagę osiągnięcia Xiph.org w ulepszaniu Theory widać, że warto będzie się przyglądać tej rywalizacji.
Monty odrzuca jednak sugestie, że podobieństwo kodu VP8 do x264 oznacza automatycznie naruszanie jednego z licznych patentów na H.264. Aby patent miał zastosowanie do jakiegoś kodu nie wystarczy, że znajdzie się tam nawet zdecydowana większość elementów opisanych we wniosku patentowym — wystarczy, że choć jeden element jest wykonany inaczej i patent już go nie dotyczy.
Ciekawą informacją jest też kwestia sprzętowego przyspieszania dla obu formatów. Zdaniem Monty’ego w rzeczywistości zwykle jest ono zaimplementowane w DSP ogólnego przeznaczenia, a więc z czasem ta obecna przewaga H.264 nad VP8 będzie zanikać.
Widać więc, że podczas zaplanowanej na jesień 2. edycji Open Video Conference będzie o czym rozmawiać, bo otwarte formaty multimediów przeżywają chyba przełomowe chwile. W dodatku w sieci pojawiła się właśnie witryna informacyjna poświęcona tej tematyce, o nazwie Libre Video.
Więcej informacji: http://people.xiph.org/~xiphmont/demo/th...demo9.html
Znalazłeś literówkę? Zgłoś ją używając formularza!
Jeśli uważasz, że ten nius jest nieobiektywny, przedstawia nieprawdziwe wydarzenie, jest spamem lub nie spełnia standardów serwisu, napisz raport.
Niusy na podobny temat:
Komentarze są prywatnymi opiniami dodających je osób. Prosimy o zachowanie kultury wypowiedzi. Komentarze obraźliwe oraz obniżające poziom serwisu będą usuwane. Więcej w regulaminie komentowania.
15 komentarzy
Wszystkie autorskie niusy w serwisie publikowane są na licencji Creative Commons Uznanie autorstwa 2.5 Polska.
> to nie jest prawdą, że Theora już schodzi ze sceny
Zgadza sie, nie jest, nigdy na nia tak naprawde nie weszla.
Zdechla, zanim sie dobrze narodzila.
Nie odniosła sukcesu na rynku to jeszcze nie znaczy „zdechła”, ale jeśli ktoś potrzebuje wolnego formatu do ruchomych obrazków, to jest jak dotąd niezastąpiona. MJPEG zwykle nie jest żadnym rozwiązaniem…
O zdechnięciu to można mówić np. w przypadku Tarkina:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Tarkin_%28kodek%29
Theora nie jest złym kodekiem tylko że są po prostu lepsze.
Tylko że mocnym atutem Theory jest jego otwartość dzięki czemu można zaimplementować go do własnych projektów.
A co do newsa czytając go odczuwam że jest co raz lepiej i będzie jeszcze lepiej i może pewnego dnia flash przestanie być masowo wykorzystywany do audio wideo. Bo nie samym Windowsem, Linuksem i MacOS człowiek żyje a są inne systemy które też chciał by mieć możliwość dania użytkownikowi przeglądania zasobów internetu w pełni bo jednak przeglądarka to nie wszystko.
Generalnie jest lepiej – mamy trzy wolne kodeki plus jeden w połowie =} (bo ograniczony płatnymi patentami).
Natomiast dla VP8 zaczyna się teraz czas wielkiej próby – MPEG-LA rusza na wojnę, ale Google twierdzi, że już dokładnie sprawdziło:
http://www.osnews.com/story/23335/Patent_Troll_La…
Tutaj nawet znalezienie ważnego patentu może wytworzyć najwyżej pat (choć to by wystarczyło MPEG-LA, bo to by był działający FUD), z drugiej strony stają przeciwko grupie silnych firm IT i może to im zaszkodzić, bo jak już wsparły Google (i to natychmiast!), to nie spodoba im się, że ktoś ich chce podkopać. Tutaj walka przenosi się o poziom wyżej niż sam kod i patenty.
O, tu jest to nawet dobitnie wyrażone jako epizod wielkiego konfliktu między Hollywood a Doliną Krzemową:
http://www.zdnet.com/blog/open-source/google-figh…
W tym sensie nie dziwi, że Microsoft też delikatnie się zdeklarował. To są te nowe firmy, które mogą przejąć bezpośredni dostęp do odbiorców i tym samym poważnie zmarginalizować potentatów. Inny mocny przykład tego trendu to Google TV:
http://www.heise-online.pl/open/news/item/Google-…
W dodatku w związku z cyfryzacją kultury to nie jest rękawica rzucona tylko Hollywood, ale także np. tradycyjnym wydawcom książek. Za 3-5 lat przewiduje się masową popularność książek elektronicznych i znów wystarczy, że firma technologiczna, dająca dostęp, poszerzy ofertę. Google to robi już dziś, ale inni też zaczną, jak tylko się zorientują – np. operatorzy kablówki czy sieci komórkowych.
Theora, Dirac, VP8 – a ten czwarty to H.264. =}
@kocio: Theora, VP8, H.264 a ten czwarty…? :]
problem ze sprzetowa impelemntacja to np zapotrzebowanie na pasmo w komunikacji z pamiecia – to zostalo wspomniane w porownaniu DS – wiekszosc urzadzen embeded ma architekture typu UMA, VP8 moze w tym momencie mocno ograniczyc performance urzadzenia ktore zazwyczaj ma mocno ograniczone zasoby (zazwyczaj magistrala RAM nie ma szerokosci wiekszej niz 32 bity, czasem 16, w najszybszych rozwiazaniach jest to 64 bity), z szeroksoci pasma musi korzystac ,podsystem video, akcelerecja 2D, akceleracja 3D, podsystem audio i dodatkowo aplikacja uzytkownika…
Ale skoro tak są często robione "sprzętowe" dekodery H.264, to można założyć, że z VP8 nie będzie to działać specjalnie gorzej.
moze to oznaczac ze np nie bedzie obslugi HD w urzadzeniach a jedynie SD zreszta moim zdaniem VP8 do HD sie zupelnie nie nadaje no ale skoro wiele osob mhysli owaznie o multimediach na PC (i nie tylko na bazie Windows ale tez bazie innych sytemow t wlascwie czemu nie – ludzie akceptuja te bledy i coraz wiecej osob wlascwie nie wie co to znaczy normalne video czy audio)
Są kolejne dwa głosy (a raczej jeden, ale powtórzony, ale są tam kolejne komentarze) odparowujące analizę dewelopera x264, Jasona Garrett-Glasera:
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikitech-l/2010-May/047795.html
http://my.opera.com/haavard/blog/2010/05/20/webm-analysis
Na tę samą analizę powołał się Jobs spytany co sądzi o VP8:
http://www.osnews.com/story/23334/The_In-depth_Technical_Analysis_of_VP8_Counterpoints
Chyba będzie musiał trochę szerzej się wypowiedzieć niż wykpić linkiem… Najbliższe miesiące pokażą jak VP8 i samo Google są odporne na trollowanie patentami. To MSZ równie ważne jak ogłoszenie uwolnienia jego kodu. Cierpliwości, trzeba trochę poczekać…
@kocio: Skad pomysl, ze najblizsze miesiace? Z punktu widzenia patent holdera lepiej poczekac rok albo dwa, az kodek sie rozpowszechni i zacznie go uzywac w swoich produktach jak najwieksza liczba podmiotow i dopiero wtedy wystapic z roszczeniami.
Masz rację, czyste trolle tak mogą robić.
Natomiast tu występują jeszcze "trolle na zlecenie" MPEG-LA, których celem jest nie dopuszczenie żeby się w ogóle rozpowszechnił, bo im się to nie opłaci – nie będą mogli (tyle) zarobić na H.264. W tym sensie właśnie najbliższe miesiące będzie to świetny "patent stress-test" VP8 i dlatego na razie po prostu czekam.
Z patentami zresztą żadnej pewności nie ma – może ktoś poczeka dłużej niż rok-dwa, a może ktoś inny kupi jakiś patent, którego kto inny nie skojarzy, że może mieć zastosowanie… W tym sensie każdy kawałek kodu to życie na polu minowym.
Trwa dyskusja nad warunkami licencji i ochrony patentowej WebM – "WebM: Missing The Assurances Open Source Needs? (ComputerWorld)":
http://lwn.net/Articles/388883/
Ciekawostka na razie – Nero atakuje MPEG-LA za działania monopolistyczne:
http://techdirt.com/articles/20100524/1451239553….