Libre.fm nie chce pomocy od grafików korzystających z Windows, OS X
- Dodano: 6 czerwca 2009
- Wprowadził: http://hilsim.openid.pl/
- Komentarze: 122
Jak możemy przeczytać w ogłoszeniu zamieszczonym przez Matta Lee na łamach libre.fm, twórcy tegoż portalu szukają grafików chętnych do pomocy. Jeden warunek: nie mogą oni używać Windowsa bądź OS X.
Matt Lee, człowiek odpowiedzialny za libre.fm, umieścił w sieci ogłoszenie, w którym zaprasza ludzi zajmujących się grafiką i projektowaniem stron internetowych do pomocy przy tworzeniu libre.fm. Nie byłoby w tym nic dziwnego gdyby nie jeden z kontrowersyjnych warunków: osoba zainteresowana wsparciem libre.fm nie może być użytkownikiem Windowsa lub OS X.
Dziwi takie podejście choćby z prostego faktu, iż kolejną z wymaganych umiejętności jest znajomość programów Gimp i Inkscape, które dostępne są przecież zarówno na Windows, Linux, OS X, etc. Takie podejście twórców libre do użytkowników na pewno nie przysporzy temu przedsięwzięciu popularności.
Aktualizacja:
Po małej burzy na identi.ca, w której Matt potwierdził, iż użytkownicy Windows i OS X nie są mile widziani w ekipie tworzącej libre.fm, postanowił on także zaktualizować ogłoszenie i wyjaśnił w nim dlaczego z grafikami korzystającymi z Windows i OS X woli nie współpracować. Główny argument jest taki, że aby sensownie współpracować, potrzeba zainstalowac lokalną kopię oprogramowania alpha.libre.fm, które nie jest przystosowane do działania w tych systemach.
Grafik będzie musiał zainstalować lokalną kopię oprogramowania, biblioteki i pakiety, a także korzystać z systemu kontroli wersji. Będzie też musiał ograniczyć się do wykorzystania jedynie wolnych fontów i wolnego oprogramowania przy tworzeniu grafiki strony, tak aby przyszli użytkownicy i deweloperzy mogli pracować z tymi elementami i je ulepszać.
Dopisek michuka
Po wymianie kilku maili z Mattem okazało się, że sprawa nie jest zupełnie ideologiczna. W przypadku programistów nie widzi on problemu z tym na jakiej platformie pracują, byle dostarczali dobry kod PHP. W przypadku grafika sytuacja jest podobno inna, w związku z nieprzystosowaniem platformy libre.fm do pracy w innym środowisku niż uniksowe. Jeśli grafik sam zająłby się przystosowaniem środowiska do pracy w innym systemie operacyjnym, a jednocześnie nadal dostarczał grafikę w postaci otwartego standardu pliku, z wykorzystaniem jedynie wolnych fontów, nie byłoby problemu.
Więcej informacji: http://libre.fm/designers-wanted.html
Znalazłeś literówkę? Zgłoś ją używając formularza!
Jeśli uważasz, że ten nius jest nieobiektywny, przedstawia nieprawdziwe wydarzenie, jest spamem lub nie spełnia standardów serwisu, napisz raport.
Niusy na podobny temat:
Komentarze są prywatnymi opiniami dodających je osób. Prosimy o zachowanie kultury wypowiedzi. Komentarze obraźliwe oraz obniżające poziom serwisu będą usuwane. Więcej w regulaminie komentowania.
122 komentarzy
Wszystkie autorskie niusy w serwisie publikowane są na licencji Creative Commons Uznanie autorstwa 2.5 Polska.
Koleś ma coś nie teges z głową chyba. Skoro jest to wolny serwis, to zakaz rozwijania go za pomocą "złych systemów" jest ograniczeniem wolności… Jakby to ująć, ten pan to jest fanatyk (w negatywnym znaczeniu) Wolnego Oprogramowania
Przecież taka wybiórcza wolność to specjalność i norma w FSF, nic nowego.
nie masz nic do powiedzenie wiec milcz czlowieczku :]
akurat to jego sprawa kogo chce w zespole, mi sie to podoba, a jak komus nie, to tego problem.
w takim razie libre.fm to radio "wybiórczo wolnościowe"
to jest tylko tworcow wybor kogo chca w teamie, trudno wam to zrozumiec? wiec dalej dawajcie sobie '-' i '+' jak male dzieci
Wyluzuj, "człowieczku".
Jeśli bym nie miał nic do powiedzenia to bym tego nie mówił, to chyba oczywiste.
A jeśli jesteś zaślepiony w jakikolwiek sposób (fanboizm, piękne idee) to już twój problem. FSF od dawna traktuje "wolność" jako "możliwość używania wyłącznie softu gnu; możliwość wyznawania wyłącznie idei gnu; wolność tylko wedle naszych zasad; itd".
@groszek
Z dwojga złego, lepiej w tę stronę.
To że się czegoś zakazuje w imię wolności nie oznacza że dane zjawisko już nie ma nic wspólnego z wolnością. Tak już jest ten świat poukładany że o wolność trzeba walczyć, a spieprzyć to się zawsze spieprzy samo z siebie.
Podstawowa zasada libertarianizmu jest taka że twoja wolność jest nieograniczona, ale rękoma machaj tak by nie zawadzić o moją twarz. Wolno więc ci wszystko, ale nie wolno ci ograniczać wolności innych. – z ogólnego na komputerowe – dostajesz oprogramowanie, rób z nim co chcesz tylko nie pozbawiaj tego prawa innych.
Wszystko już się wyjaśniło. Mam nadzieję, że już nie ma nie teges.
PS: Przydałaby się wzmianka, kiedy dołączono aktualizację
.
Wczoraj trochę po północy (ok. 0:30). Więc jak widać flame trwa nadal w najlepsze…
Może Matt Lee powinien starać się by w kolejnej wersji licencji GPL dodać punkt o zakazie uruchamiania “Wolnego Oprogramowania” na zamkniętych systemach?
Trzeba jakoś zainteresować incjatywą Stallmana
Matt to współpracownik Stallmana, członek FSF, pisze za Stallmana mikroblog na Identi.ca. Ostatnio z nim rozmawiałem więc spytam przy okazji czy to prawda cyz raczej żart. Jakoś nie wydaje mi się, żeby olewali contributorów korzystających z Windows. Chodzi pewnie o ogólne nastawienie do otwartości, etc.
Na http://libre.fm/designers-wanted.html jeden podpunkt pod umiejętnościami brzmi: "Not using Windows or Mac OS X". W wolnym tłumaczeniu na nasz język brzmi to "Nie używający Windowsa bądź Mac OS X", stronka wisi w oficjalnej domenie libre.fm, więc raczej nie zrobił tego rząd USA pragnący zniszczyć Wolne i Otwarte Oprogramowanie.
Szukają 'designera' (nie chcę mi się szukać w słowniku polskiego odpowiednika – wybaczcie) używającego GNU/Linux. Nie oznacza to że nie 'przyjmują' programistów. Podobnie nie oznacza to że nie przyjmują od używających Windowsa. Tak rozumiem przynajmniej tłumaczenie Matta na http://identi.ca/mattl (śledzę jego mikroblog a i włączyłem się w dyskucję nad tą sprawą – jeśli coś niezrozumiałem proszę mnie poprawić).
OK faktycznie nie chą contributorów korzystających z niewolnego oprogramowania:
http://identi.ca/notice/5002653 http://identi.ca/notice/5003059
Zobaczyłem tylko pierwszą wypowiedź (we’re looking for designers that use free software, that’s all) i źle zrozumiałem – "that's all" = to wszystko [żadnych ograniczeń po prostu szukamy takich projektantów] + jedną odpowiedź do mnie. Format mikrobloga niestety za bardzo zmusza do skracania wypowiedzi.
O, proszę, Stallman w gorszej wersji.
O, proszę, komentarz w gorszej wersji.
O, proszę, flame w gorszej wersji.
Tak, potwierdzam- kiepski flame.
Może michuk podchwyci pomysł i zakaże użytkownikom Windows i Maca wchodzenia na filmaster.pl/com?
Dołączę się do chóru i dodam, że "nadgorliwość gorsza od faszyzmu".
Poronione…
To zawsze można stworzyć forka z własną grafiką. Nikt chyba nie broni
Jeszcze jedna rzecz: przyglądając się ogłoszeniu na stronie można także zauważyć "skill" w postaci "Not using Adobe Illustrator or Photoshop", co już można zrozumieć jako odrzucenie pomocy ze strony zawodowych grafików. Czyli logo libre.fm będzie wyglądać jak kolejny gniot gimnazjalisty (uwaga dla freetardów – jeśli uznacie, że logo Firefoksa jest ładne, macie rację, a stworzył je Jon Hicks, grafik pracujący na systemie Apple'a).
Akurat logo już mają i nie chcą zmieniać. Nie wiem czemu uważasz, że nie jest możliwe zrobienie dobrego logo przy użyciu wolnego oprogramowania. Logo to przede wszystkim osoba je tworząca, pomysł, a nie software.
@michuk
no, ale akurat twierdzenie 'nie dla adobe ilustrator czy fotoszopa' jest stwierdzeniem wybitnie glupim. nie twierdze, ze owe programy sa najlepsze na swiecie, w wielu sytuacjiach gimp jest wiecej niz wystarczajacy… po prostu sam fakt alergii juz cos znaczy…
Tyle, że zawodowcy używają Fotostodołę. Więc masz do wyboru albo zawodowca z dobrymi pomysłami i Fotostodołę albo pryszczersa, który dostaje orgazmu na widok GIMPa, ale niespecjalnie w nim coś umie stworzyć.
Osobiście uważam że dobry grafik powinien dawać sobie radę w każdym programie.
Posłużę się pewnym przykładem: parę lat temu w niedzielę chciałem naprawić tanie głośniki komputerowe ale chwilowo nie miałem żadnej lutownicy (niedziela czyli nie kupię nic) więc wziąłem stary płaski wkrętak, metalową zakrętkę od termosu, blachę z obudowy zasilacza do pc oraz pół butelki denaturatu i… Położyłem metalową zakrętkę na blaszce z zasilacza, wlałem denaturat, podpaliłem a następnie gotowałem wkrętaka w tym sporym ogniu (temperatura i tak była trochę za niska). Prawie identycznie działały jedne z pierwszych lutownic.
Dlatego uważam że nie liczy się narzędzie tylko umiejętności.
> Osobiście uważam że dobry grafik powinien dawać sobie radę w każdym programie.
Bzdura. Dobry fachowiec to taki, który ma bardzo dobrze opanowane narzędzia swojej pracy. Nie da się być specjalistą od wszystkiego. Uważasz, że dobry kierowca rajdowy pojedzie dowolnym wozem? Nie! On ma opanowane co do milimetra to, czym jeździ na torze.
Owszem, specjalista od FS z czasem cośtam w GIMPie by wypłodził, ale PO CO? W imię zasad? On ma swoje narzędzie, dostosowane do jego pracy. Zna filtry, wie jak uzyskiwać dane efekty.
Jak ktoś kadruje, skaluje i robi drobne retusze, to wiadomo, że mu obojętnie czego używa.
> sporym ogniu (temperatura i tak była trochę za niska). Prawie identycznie działały jedne z pierwszych lutownic.
I polutowałeś kabelek do głośnika. A nie scalaki montowane powierzchniowo. Wykorzystałeś prymitywne narzędzie do prymitywnej pracy.
> Dlatego uważam że nie liczy się narzędzie tylko umiejętności.
Oczywiście, dlatego np. neurochirurg może równie dobrze operować mózg tasakiem.
@kaczka: Nie do końca. Dobry grafik… choć zły chyba też zrobi to samo w GIMPie i Photoshopie. Problem polega na tym, że jeśli jest przyzwyczajony do danego programu to może to zrobić w nim duuuużo szybciej. Jak dla mnie jeszcze nie ma dobrej otwartej alternatywy dla Photoshopa.
>Nie do końca. Dobry grafik… choć zły chyba też zrobi to samo w GIMPie i Photoshopie.
W jakimś stopniu zapewne tak, gorzej jak akurat chce użyć ulubionych i znanych filtrów.
> Problem polega na tym, że jeśli jest przyzwyczajony do danego programu to może to zrobić w nim duuuużo szybciej.
No więc właśnie. Jak się nauczy i zostanie mistrzem gimpa to pewnikiem podobne rzeczy osiągnie (z dokładnością do filtrów, ale w sumie może i może se je sam napisać do GIMPa)
> Jak dla mnie jeszcze nie ma dobrej otwartej alternatywy dla Photoshopa.
Dla FS to detal. Gimp w typowych zastosowaniach wystarczy. Mnie wkurza całkowity brak programów do montażu filmów. Bawię się amatorsko w filmy i proste posklejanie czegoś, jak się jest geekiem, to i się uda, ale jak widzę samouczki i możliwości programów Adobe czy Sony, to mnie skręca.
1. Tak, autor jest najważniejszy, ale zauważ, że rynek graficzny jest głównie skupiony na produktach komercyjnych typu Photoshop, Fireworks czy Illustrator. I ludzie, którzy się w tej branży liczą lub chociażby pracują za dużą kasę są już przyzwyczajeni do używania tych narzędzi. Z drugiej strony GIMP ma toporny interfejs, znam kilku grafików, którzy próbowali na nim pracować i niestety nie mogli się przestawić.
2. Podłącz tablet czy skaner do komputera z GNU/Linuksem. Czy będzie działać? Jeśli tak to czy nie przestanie po kolejnej aktualizacji Ubuntu? W Mac OS-ie i nawet w Windowsie masz pewność, że będziesz miał sterowniki do swoich urządzeń.
3. GIMP nie potrafi sobie poradzić z otwieraniem RAW-ów z lustrzanek.
W sumie GIMP to ma tylko jedną zaletę – jest darmowy.
ad 2. Mam w domu skaner (co prawda już stary), który potrafi działać z Linuksem i Windows 98. Tak więc podłączając go do kompa z Windowsem mam pewność, że nie zadziała, a podłączając do kompa z Linuksem mam pewność że będzie działał.
ad 3. Gimp potrafi otwierać RAWy:
gimp-ufraw – standalone or gimp plugin converter for raw files
Na 3 "tezy" dwie są kłamstwem, sądzę więc, że i trzecia nim jest, choć nie potrafię tego dowieść.
"podłączając go do kompa z Windowsem" miałem na myśli nowszym niż 98… szkoda że nie ma edycji :/
@radek: RAW działa? Tak? Szkoda, że moje RAW-y z Canona EOS 40D są innego zdania.
Twój skaner działa, super, szkoda, że koledze Epson 4490 nie działał.
mam tablet Wacoma, dziala pod linem ( GIMP, Inkscape ) idealnie.
@radek: kajam się, widzę, że ufraw obsługuje ten model Canona, ciekawe jak z opcjami.
@stilgar: super, poczekajmy jeszcze na tysiąc komentarzy co nie działa i co działa, bo w internecie tego jest za mało
Gimp 2.6 (wcześniej 2.4) + Ufrawm i raw-y z Canona EOS 50D śmigają jak złoto.
Co by było ciekawiej, zdjęcia ściągnięte za pomocą protokołu MTP. Zero używania konsoli. Więc @cofko – nie masz pojęcia o tym co piszesz. Kochany photoshop nie był (i nie jest) w stanie czytać RAW-ów z Fuji Finepix s9600 a to tylko zwykła cyfrówka. Więc co tu jest lepsze? Gimp który z wtyczką ufraw czyta wszystkie raw-y czy photoshop w którym trzeba doinstalowywać wtyczki do raw-ów w zależności od formatu pliku raw?
Co do tabletów: to Linux nie potrafi obsłużyć tabletu? A to dziwne. To po co w jądrze są zawarte sterowniki do różnych tabletów? Przyrównuje to stwierdzenie do tego, że Windows nie obsłuży protokołu sieciowego BGP więc do używania sieci się nie nadaje.
To, że Windows XP nie ma wbudowanych sterowników do karty graficznej Intel GMA950 GM nie oznacza, że nie potrafi jej obsłużyć (a Linux sobie radzi z nią już na starcie i to bdb).
Więc drogi użytkowniku cofko, wiesz co piszesz ale nie miałeś do czynienia z tym o czym piszesz w życiu codziennym. To, że coś od ręki nie jest obsługiwane nie oznacza, że w ogóle nie jest obsługiwane przez dany system.
@6ty: poprawiłem się odnośnie ufrawa, więc nie rozumiem aby dalej to ciągnąć. Co do obsługi RAW-ów Finepiksa s9600 – Photoshop CS4 obsługuje.
Tablety – co z tego, skoro <a href="https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/230541" rel="nofollow">i tak ciągle trzeba <a href="http://forum.deviantart.com/software/general/1276792/" rel="nofollow">dobierać sprzęt pod system?
Więc drogi Panie 6ty, widać nigdy nie miałeś do czynienia o tym co piszesz w życiu.
@cafko: Wytłumacz mi co jest złego w dobieraniu sprzętu pod system. Przecież posiadając już zwykłego XP trzeba uważać aby kupowany sprzęt posiadał sterowniki- że o OSX nie wspomnę. To po prostu cena naszych czasów i tyle. Dla mnie to nic nienormalnego.
Z innej paczki- Linux to nie tylko Ubuntu, więc porównując dystrybucje do systemów komercyjnych powinieneś brać pod uwagę dystrybucje komercyjne. W nich zjawisko 'zaprzestania działania' po aktualizacji jest bardzo rzadkie.
A poza ty- coś się tak czepił? Przeszkadza Ci, że ludziom działa?
PS.
Przypomniał mi się taki skaner w firmie, którego sterowników nie dawało się odnaleźć w necie (stronka producenta nie działała). Ten sam stuff działał od ręki pod Linuksem bez instalowania czegokolwiek. Co śmieszniejsze- teraz takich opowieści jest już coraz więcej.
@Tomasz Woźniak: to, że muszę się ograniczać wobec tego co działa pod Linuksem, a co nie. O ile z popularnym sprzętem zazwyczaj wszystko jest ok, to z tym z wyższej półki już niezbyt. Zazwyczaj jak kupuję sprzęt to nie muszę myśleć czy zadziała z Windowsem (zresztą pokaż mi obecnie sprzedawany sprzęt, który pod Windosem nie działa). Co do Mac OS X – fakt, tutaj trzeba się upewnić czy zadziała, ale zazwyczaj wszystko, co ma FireWire powinno działać.
PS. To nie moja wina, że ludzie kupują skanery straganowej firmy Szaj-sung-song, i że takiemu stabilnemu producentowi domena wygasa lub przestaje opłacać serwer.
@cofko: ale wybiórczo wybierasz informacje- prawie jak na prawdziwego fanboja przystało. Mogę ci wskazać WSPÓŁCZESNY sprzęt jaki nie pójdzie na Windows XP, więc sorki- pierniczysz. Współcześnie właśnie ponownie jesteśmy na etapie, że dobiera się sprzęt do systemu- niestety, takie czasy. To, że ty tak nie uważasz, nie oznacza że tak nie ma. Porozmawiaj z dowolnym adminem w sieci działającej minimum 5 lat i posiadającą więcej niż 5 kompów jakie mają odczucia z działaniem sprzętu pod Vistą. Mi osobiście ich opowieści nie chce się już powielać, ale podpowiem- nie działa i dupa- nawet pokombinowanie nic ci nie da.
PS.
to był skaner Mustek. Producent istnieje, ale totalnie nie przyznawał się do tamtego modelu- znaczy przyznawał i wskazywał na nieistniejący już serwer (pewnie jakiś podwykonawca). Ciekawe, że ten sprzęt działał pod Linuksem bez problemu- no nie? Przecież nie powinien.
@cofko: A kiedy został wydany Photoshop CS4 a od kiedy Fuji ma swoje rawy w formacie .raff? Ile czekać trzeba było, biedni "profesjonalni" graficy, musieli używać zewnętrznego softu. A gimp? Jedna wtyczka i masz! Masz dużo typów plików RAW. Żadnych wtyczek, nic.
I jak kupuję cokolwiek to patrzę na obsługę pod Linuksem, wolę wydać parę zł więcej i wesprzeć firmę która wspiera alternatywne systemy operacyjne niż babrać się z czymś tanim do czego jest kłopot ze sterownikami nawet pod Windows (przykład: grafika ATI 2300HD – brak sterowników na stronie producenta, Windows nie radzi sobie z tą kartą. Linuks – działa od ręki
)
Więc bredniami "widać nigdy nie miałeś do czynienia o tym co piszesz" tylko siebie pogrążasz. Podałem Ci konkretne argumenty zaś Ty trolujesz. Cóż, zniżyłem się na chwilę do Twojego poziomu i dam Ci tą satysfakcję. Grafika której używam w laptopie to ta o której pisze, Windows XP nie obsługuje protokołu BGP. Linuks obsługuje tablety – piszę to co widzę, co używam, z czym mam styczność. Poprostu panie @cofko, przestań bredzić, przestań trolować i pokaż mi działającego XP (po instalacji) który obsłuży Intel GMA950 skoro nie wiem o czym pisze.
@Tomasz Woźniak: na całej lini się z Tobą zgadzam. Jak kupowałem laptopa dobierałem go tak aby pod Linuksem działał perfekt. I sprzęt który wybrałem to już nie byle co ale za to pod Linuksem działa pięknie a pod XP… gdyby nie zewnętrzna karta sieciowa na pcmcia to bym żadnych sterowników nie zainstalował. A Vista… przyszła mi z laptopem ale jeżeli system bierze prawie całą pamięć RAM to ja dziękuję za coś takiego.
No dobra, ale dlaczego porównujecie najnowsze distro Linuksa z XP (jakby nie patrzyć systemem, którego nie można już dostać w sklepie)?
Ale nie o tym jeśli chodzi o karty ATI 2300HD (mniemam, że chodzi o jakąś zintegrowaną bądź mobilną kartę) to u AMD jest o tyle dziwnie, że karty Mobility HD (2/3/4xxx) oficjalnie nie obsługuje tych kart w swoich paczkach sterowników i zrzuca ten problem na producentów sprzętu/laptopów. IMHO to trochę dziwne podejście, bo chcąc mieć najnowsze stery (producenci zazwyczaj bardzo rzadko wydają aktualizacje) trzeba uciekać się do modyfikowania plików instalatora. Co ciekawe sterowniki do Win7 do tych kart są.
Tak, ta karta była w jednym z laptopów Acera. Co ciekawe sterowniki ze strony Acera też nie chciały zbytnio współgrać z tą kartą.
A dlaczego porównanie do XP? Bo jest najbardziej rozpowszechniony, praktycznie wszystko na nim ruszy. A dlaczego nie Vista? Chociażby dlatego, że niektóre programy na niej nie ruszą. O Win7 nie mówimy gdyż nie wyszła jeszcze oficjalna wersja.
Narzędzie to rzecz drugorzędna. Mam kolegę, który potrafi stworzyć cuda za pomocą białej kartki i kawałka węgla.
Rysunek techniczny też można zrobić od ręki, jednak większość projektów jest tworzona w różnego rodzaju CADach.
I to oznacza, że jak napiszesz "nie chcę rysunku w CADzie" to żaden dobry inżynier się nie zgłosi? Bo mi się zdaje, że może się zgłosić jeśli projekt go zaciekawi – np. z rysunkiem narysowanym ręcznie.
W teorii wygląda to całkiem dobrze, jeśli znajdziesz takie ogłoszenie to daj znać. Moim zdaniem takie zlecenie wygląda dosyć nieprofesjnalnie. Chyba, że mówimy o małym projekcie jak położenie instalacji elektrycznej w "ubikacji".
Po prostu nie wyobrażam sobie sytuacji w której zleceniodawca zażyczył sobie, aby fragment projektu był dostępny w innej skali. Za przeproszeniem w XXI wieku ręcznie to ma inżynierek przeskalować?
Oczywiście można to zrobić, ale po co sobie utrudniać życie?
Jasne, masz rację. Ale powiedzmy, że "dla ideii" ktoś mógłby jednak zrobić to na kartce. Poza tym nie mówimy o wielkim projekcie. Wiesz, ludzie budują domy bez gwoździ i inne tego typu rzeczy tylko po to, żeby potem powiedzieć "a mój dom jest cały z drewna i nie ma w nim nawet jednego gwoździa czy śruby".
libre.fm chyba nie ma zamiaru być serwisem o popularności google, więc może sobie pozwolić na taką "zachciankę" w imię idei.
Zresztą idea to jedno, a technikalia to drugie i jak się okazuje, to też ważna kwestia.
Gdzie jest napisane że nie będą przyjmowali log utworzonych pod Windowsem/Mac OS X. Oni szukają utworzonych pod GNU/Linuksem ale nigdzie nie jest napisane że nie przyjmą utworzonych pod np. Windowsem…
Z jednej strony owszem, nie mówią, że jeśli przyślesz swoją pracę utworzoną pod innym systemem to zostanie ona odrzucona. Mimo wszystko, wiele osób się tym zniechęci – nie będą próbowali czegoś zrobić tylko po to, żeby dowiedzieć się czy zostanie to odrzucone czy może będzie łaskawie zaakceptowane.
Mimo zminusowania taka jest wypowiedź Matta Lee: http://identi.ca/mattl
Hmm. Na przyszłość proszę przynajmniej komentować żebym wiedział jakie głupoty napisałem anie tak zostawiać
z minusem.
Pierwsze zdanie wyszło niegramatycznie. Coź – trudno (niestety nie można usunąć cofnąć ani poprawić.).
No cóż – nie zrozumiałem odpowiedzi Matta (moja wina). Przepraszam za zamieszanie.
Co za głupia moda na apostrofy… Po cholerę ci one przy odmianie słów jak Matt, czy Windows? Proponuję powtórkę gimnazjum, gdzie uczą zasad ortografii, m.in. kiedy używać jakich znaków…
PS
A co śmieszniejsze raz napisałeś z, a raz bez
> Znalazłeś literówkę? Zgłoś ją używając formularza!
A ciebie nauczyli czytać?
Z własnego doświadczenia zauważyłem, że zgłoszenie w komentarzu działa od razu, a z formularza zwykle jest ignorowane…
Ano nauczyli, dlatego tez poprawilem sam. Ale co by to dalo, gdybym poprawil i nie skomentowal? A tak przynajmniej jest szansa, ze autor przeczyta komentarz i w przyszlosci napisze poprawnie
Primo, po "PS" pisze się kropkę.
Secundo, formularz służy do zgłaszania błędów, niezależnie od tego czy ktoś go ignoruje czy nie. Jeśli problem jest z formularzem wtedy należy napisać do autorów serwisu. Formularz do komentarza pod newsem służy komentowaniu newsa.
Panie znawco, w języku polskim po PS nie stawia się kropki. Proponuję zajrzeć do słownika.
Znawcy od siedmiu boleści – http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=6625
Znawca "od ósmej boleści"… Nie od dziś wiadomo, że na PWN jest coraz więcej śmieci…
Zobacz sobie tutaj jak i dlaczego się pisze: http://pl.wikipedia.org/wiki/Post_scriptum
Tak, olej PWN, olej polonistów, wierz bezbłędnej Wikipedii pisanej przez gimnazjalistów…
Słowniki/strony PWN są lekko niespójne: http://so.pwn.pl/zasady.php?id=629580
Jak można poczytać na identice Matt Lee potwierdził on to co napisałem w newsie i jak widać kilka osób mocno się zdziwiło, co wcale mnie nie dziwi. adrian dzięki za uwagę, postaram się na przyszłość zwracać na to uwagę.
Ja to mogę się pochwalić jedną rzeczą… Ostatnio ja mam wymogi do pracodawców takie że albo pracuję na Debianie albo wcale. A druga rzecz że zakładam własną firmę i będę szukał wyłącznie osób które pracują na Linuksie od dłuższego czasu (distro dowolne, choć preferuję Debiana).
Osobiście jestem całym sercem za OS ale za cholerę nie wiem sam co myśleć o tym trzecim wymogu…
Z drugiej strony. Potrafię czasem zrozumieć że ktoś używa zamkniętego softu (z softem m$ na czele) ale jak ktoś jest upartym fanatykiem Windowsa i uparcie broni się przed jakimikolwiek argumentami to kompletnie tego nie rozumiem (równie dobrze mogą powiedzieć np. że wojna jest dobrą rzeczą). Podobnie wyglądała moja dzisiejsza rozmowa z kolegą z pracy (jednej z wielu a co) który powiedział mi że nigdy w życiu nie zainstaluje więcej Linuksa (nigdy wcześniej go nie namawiałem ani nawet nie zachęcałem) bo mu nie pasuje GRUB (tylko dlatego)…
A co ma piernik do wiatraka?
"Pomyśl, jeśli potrafisz"
"że nigdy w życiu nie zainstaluje więcej Linuksa (nigdy wcześniej go nie namawiałem ani nawet nie zachęcałem) bo mu nie pasuje GRUB (tylko dlatego)…"
A co mu w nim nie pasowało? Zawsze mógł zmienić GRUB-a na LILO, a nawet loadera Windows.
A niby jak miałby uruchamiać Linuksa poprzez bootloader Windowsa?
Gdzieś na ś.p. Polskim Forum Linuksowym był poradnik, ale nie mogę go znaleźć. Ale tu masz dosyć dużo o tym:
http://linux.msstudio.com.pl/Howto/lin_nt_loder/L…
LOL… To się do roflcoptera nadaje!
Warto zaktualizować newsa:
http://libre.fm/designers-wanted.html#why
omg…
Jeśli serwis ma być open source to jak można go tworzyć za pomocą zamknietych narzędzi?!! ja pokombinuje ;p
Choć ze mnie straszny amator 
Dalem update.
No to mój GNU/Linux się nie nadaje, bo mam zamknięte kroje czcionek, a pewnie jakaś biblioteka też się znajdzie.
Ogólnie poronione, przecież użytkownik windows też może korzystać tylko z otwartych krojów czcionek, tak jak ja mogę korzystać z zamkniętych na pingwinie.
Coś czuję, że po skończonej pracy po prostu chcą dodać stopkę, że cały projekt został stworzony na wolnym systemie przy pomocy wolnych narzędzi i tyle. Taka niby promocja wioo
Co jeszcze bardziej mnie utwierdza w przekonaniu, że by dostać posadę w FSF trzeba być nawiedzonym fanatykiem. Ale niech później nie narzekają, gdy będą mieć problemy z przeknaniem ludzi do tego, że wolność w ich wykonaniu jest dobra.
Designer=/=użytkownik #ja nic złego w tym nie widzę że designerów serwisu szukają wśród swoich, w końcu każdy będzie mógł korzystać z dowolnej platformy (czy się mylę?)
To nawet Microsoft momentami (np. manual F#) poleca oprogramowanie open source, np. Emacs-a, nie zabrania a zachęca do jego używania, mimo że otwarty soft to konkurencja dla ściśle windzianego, komercyjnego… Ten tutaj wolnościowiec chyba się wolności w Korei uczył.
.
Czyli że co, żeby dla projektu coś zrobić to muszę znowu Archawtf i dokładnie ten sam soft co mam obecnie na windzie zainstalować? Kto mi wytłumaczy czym się różni toolset na GPL podstawiony na Windzie od tego samego toolsetu na Linuksie? Iście polską poprawnością polityczną?
.
A teraz najlepsze pytanie – co jak Linuksa odpalę na VM pod Windowsem?
To ja zacytuje sam siebie
Teraz po zastanowieniu się jestem jednak zdanie, że ta informacja byłaby w nagłówku, a nie w stopce.
No dobra, ale co z wolnym systemem wirtualizowanym na niewolnym?
Noo… to będzie uruchomienie wolnego softu na niewolnym sofcie. Jak bezpośrednio masz linuksa to jest wolny soft na niewolnym sprzęcie, więc na jedno wychodzi.
A i tak to jest "rzal i bul" oraz pseudowolność w wykonaniu FSF "my wiemy lepiej co jest dla was dobre".
to juz nie jest promowanie otwartych standardow, linuksa i calej ideologii zwiazanej z FLOSS, tylko jawny fanatyzm.
co to za roznica gdzie to logo powstanie? bedzie smierdziec wirtualnie, bedzie sie od niego bic aura gatesa? moge wrzucic gimpa na windowsa i domyslne czcionki z ubuntu (tak zteszta mam nawet ;p).
Ja dla odmiany uważam decyzję o "niepromowaniu" zamkniętej technologii za conajmniej rozsądną, i bynajmniej nie dlatego, że linuks jest technicznie lepszy w czymkolwiek, a po prostu dlatego, że windows i osx są "niewolne".
W ten sposób z wolnego oprogramowania robisz GNU-zamknięte, niewolne…
Nie uważam tak. Takie sformułowania ("gnu-zamknięte") to niczym nie poparta demagogia. A… jakiekolwiek wspieranie wynalazków MS i Apple, czy współpraca z tymi firmami jest bezcelowa.
Po wymianie maili z Mattem zaktualizowałem niusa. Okazało się, że sprawa nie jest ideologiczna. W przypadku programistów nie widzi on problemu z tym na jakiej platformie pracują, byle dostarczali dobry kod PHP. W przypadku grafika sytuacja jest podobno inna, w związku z nieprzystosowaniem platformy libre.fm do pracy w innym środowisku niż uniksowe. Jeśli grafik sam zająłby się przystosowaniem środowiska do pracy w innym systemie operacyjnym, a jednocześnie nadal dostarczał grafikę w postaci otwartego standardu pliku, z wykorzystaniem jedynie wolnych fontów, nie byłoby problemu.
Podsumowując, niepotrzebnie wywołane zostało zamieszanie sensacyjnym niusem. Problem jest techniczny, nie ideologiczny. I tyle na ten temat.
Dowodzi to chyba tego że powinni zatrudnić kogoś do pisania tekstów. Bo sekcja 'Why' nijak nie miała się do tego wytłumaczenia (a przez jakieć 5 minut konstrukcja zdania sugerowała że git jest niewolny – sprawa została jednak wyjaśniona [zanim wybuchł flame na osnews]).
Co innego byłoby gdyby w sekcji 'Why' napisano że libre.fm działą na G/L i nikt nie ma czasu ani chęci aby na tym etapie portować. Byłby o jeden flame mniej…
Sorry for my lack of Polish, but honestly, it was something we stuck up, quickly, late at night, without much thought… we've just got settled after some changes, and want to move ahead with the design.
It really seems like a miscommunication, and nothing more.
I certainly was not expecting all this.
Z drugiej strony dobrze się stało że sprawa została nagłośniona ponieważ ogłoszenie zostało poprawione i nie widnieje już tam samo nie chcemy Win i OS X, a zostało dodane wyjaśnienie. I tak jak pisze Maciej Piechotka powinni następnym razem pisanie tekstów oddać osobie, która ma do tego smykałkę
mac os x to _jest_ srodowisko uniksowe…
Pod warunkiem że nie jest. Np. domyślnie nie rozróżnia wielkości liter. Drobnostka? Być może ale może jakoś utrudniać portowanie aplikacji (choć raczej w drugą stronę). Mój znajomy odkrył w jakiejś aplikacji zresztą buga (nie działała z rozróżnianiem wielkości).
1. w przeciwienstwie do innych popularnych uniksow ma certyfikat unix 03…
2. problem rozrozniania wielkosci liter nie dotyczy libre.fm, polecam przejrzec zrodla…
3. libre.fm to php + kilka skryptow w pythonie. skoro na mac os x dziala symfony, zend, code igniter, cake itp. pehapowe frameworki, to czemu libre.fm mialoby nie dzialac?
Nie mam zielonego pojęcia. Nie przeglądałem źródeł libre.fm – powiedziałem że Mac OS X czasem się zachowuje inaczej niż *nixy więc może się nie uruchamiać. Niestety nie mam Maca żeby to sprawdzić. Jeżeli libre.fm działa – świetnie.
Hehe jeśli potencjalni uzytkownicy tegoż serwisu również nie będą mogli używać Windows czy OSX to wróżę świetlany sukces:)
Jakby "twórcy" serwisów które działają tylko na Win/Os X/IE musieliby (koniecznie) skorzystać z takiego serwisu to mieliby nauczkę.
Ta, jasne. Domagają się, żeby coś im zrobić za darmo i jeszcze mówią, że wykonawca będzie musiał? Wykonawca nic nic musi. Przede wszystkim w ogóle nie musi się tym zajmować.
Proponuję aby FSF przyjęło nowe motto, lepiej oddające ich idee:
Free software. Since communism is out of style.
Wolne oprogramowanie. Bo komunizm już wyszedł z mody.
Ale co ty, za przeproszeniem, pierdolisz?
Oczywiście że nikt nie musi im pomagać. Ale jeśli się już zdecyduje to musi przestrzegać reguł projektu. I tylko tyle. Siejesz jakiś totalnie nieprzemyślany (mam nadzieję) FUD.
Jest to, że tak powiem, głównie kwestia stylu całego ogłoszenia.
Gdyby napisali, że "poszukujemy grafików do wykonania loga przy użyciu wolnego oprogramowania" to byłoby OK. Natomiast formułowanie ogłoszenia w sposób że "wykonawca musi" jest, delikatnie mówiąc, niezbyt na miejscu.
"wykonawca musi" teoretycznie ładniej jest napisać "wykonawca jest zobowiązany" ale i tak to jeden karabin. Tak ci trudno zrozumieć że reguły zabawy ustala właściciel piaskownicy.
Pewnie nie będziesz brał udziału w "konkursie" więc co ci to przeszkadza? Takie obostrzenia jedynie wpłyną na ilość kandydatów i co najwyżej na ich brak. Ale to już broszka twórców portalu.
@michuk: Wydawało mi się, że nie posuniesz się do tak taniego chwytu jak przekleństwa. To, że ktoś ma inną opinię na temat FSF i tego jak wpływa na środowisko/społeczność nie znaczy, że "pierdoli". Ogarnij się.
To co napisał na początku Matt było całkowicie przesiąknięte fanatyzmem i moim zdaniem było ograniczaniem wolności, co w przypadku serwisu szczycącego się ideami wolnościowymi jest co najmniej dziwne.
Po sprostowaniu jest lepiej, ale nadal nie jest to technicznie uzasadnione ograniczenie.
michuk, nie wykorzystuj proszę pozycji, którą zdobyłeś do posuwania się do takich niskich chwytów jak wulgaryzmy, bo to tylko napędza tę ideologiczną karuzelę.
Mam nadzieję, że było to głęboko nie przemyślane.
Zmartwię Cię. To było bardzo dokładnie przemyślane.
Szkoda, myślałem, że nie jesteś fanatykiem i potrafisz spojrzeć na sprawę z różnych perspektyw. Zaczynam się bać o przyszłość tego serwisu, może wprowadzisz takie zasady jak Matt?
@moher ja tu tylko sprzątam, nie masz się czego obawiać
moher i RRH:
michuk miał prawo zdenerwować się przez tekst: "Domagają się, żeby coś im zrobić za darmo". Osobiście jak to przeczytałem to też się wku.. zdenerwowałem bo oni NIE domagają się żeby robić dla nich za darmo tylko żeby pomóc w serwisie który jest bezpłatny dla ludzi (więc jak mają Ci płacić?).
Sam się od dłuższego czasu zastanawiam czy nie dołączyć do nich ale na razie nie mam tyle czasu.
Z drugiej strony z oczywistych względów trochę głupio jest przeklinać na własnym serwisie…
PS. radzę czasem skorzystać z wyszukiwarki.
"z oczywistych względów trochę głupio jest przeklinać na własnym serwisie…"
bo przeklinać w cudzym serwisie to zupełnie inna para kaloszy, z oczywistych względów
Czy gdzieś można przeczytać po polsku, czym jest/ma być to libre.fm? Czy to konkurencja dla jamendo?
Tak, pisał jakiś czas temu michuk o powstaniu libre.fm http://osnews.pl/startuje-librefm-czyli-wolne-las…
Jedna uwaga. Należy ustalić, czy tag dla artykułów o libre.fm to "librefm" czy "libre.fm", bo inaczej szukanie po tagach średnio działa. Proponuję zmianę taga dla powyższego artykułu na "libre.fm", bo taki był używany wcześniej.
Na razie zrozumiałem, że to będzie pobierało piosenki z Jamendo i udostępniało do odtwarzacza, tak?
Łe chłolercia – ale gorący temat!
Wystarczy w temacie newsa dać słowo "windows" i już mamy do czynienia
z niekontrolowanym wylewem komentarzy.
Czyżby to oznaka jakiś kompleksów?
No nie wiem, ale wydaje mi się, że nawet przy newsach informujących o ukazaniu się
kolejnej alphy ubunta, nie ma aż tyle komentarzy!!!
IMHO słowem (właściwie skrótem) kluczowym jest "FSF". Ludzie mają skrajnie różne poglądy i dużo jest fanatyków i troli – z obu stron barykady.
Czytam komentarze i nie wierze. Chyba jest wyjaśnione, że to nie jest kaprys ideologiczny, ale przystosowanie się do reszty zespołu z racji systemu pracy. I tyle.
Ale komentarze były przed wyjaśnieniem.
Odnośnie kaprysu ideologicznego z komentarzy:
Ja bym poszedł dalej – jak ktoś ma nVidię i działa mu ona na własnościowych sterach – to też out.
.
A co do wyjaśnienia – to powinno się ono znaleść od razu – a nie umieszczać górnolotne txty wyrwane z kontekstu!
Nie istnieje coś takiego jak "dobry kod PHP"
TYTUL! – co bedzie nastepne?: "10 metrowy waz zjadl pania basie" (a w artykule, ze "pani basia" to moj chomik???)
Jest pewna roznica pomiedzy – "nie kozystajacych z windowsa" a "kozystajacych z linuxa" i ma ona znaczenie dla ludzi kozystajacych z obydwu – czyli wiekszosci osob majacych doczynienia z linuxem od strony tworzenia oprogramowania czy zawartosci, a co do wymagan – koles zwyczajnie chce zeby ich prace byly kompatybilne z produktem (tak jak to jest zawsze i wszedzie).
Zeby sie o tym przekonac wystarczy przyjsc do pracy w tyrolskim ubranku i jodlowac pelne osiem godzin i o ile nie jestes zawodowo akurat jodlujacym tyrolczykiem, to twoj szef znajdzie sie w sytuacji analogicznej do sytuacji Matta Lee (i jestem pewien ze podzieli sie z toba swoimi odczuciami…)
Just a smiling visitor here to share the love (:, btw great style and design .
I’d come to clinch the deal with you on this. Which is not something I usually do! I really like reading a post that will make people think. Also, thanks for allowing me to speak my mind!
Really excellent info can be found on weblog .